Категории

Что подарить научному руководителю диплома мужчине

ЧТО подарить МУЖЧИНЕ?

Подарок дипломному руководителю...Посоветуйте.

Портал аспирантов > Общие > Свободное общение > Что подарить научному руководителю


PDA

Просмотр полной версии : Что подарить научному руководителю


Страницы : [1] 234


sandalik

06.02.2003, 11:43

На праздники принято дарить подарки. Что же подарить научному руководителю, к примеру, на День Рождения или Новый Год. Можно, конечно, спиртное, но хочется быть более оригинальным. Что посоветуете???


Philosof

06.02.2003, 12:43

Ну, традиционный подарок - это бутылка хорошего коньяка. Что можно придумать еще? Зависит от человека. Если это не хапуга, а человек скромный, интеллигентный, то бутылка, возможно, не самый удачный подарок. Можно вспомнить поговорку: "лучший подарок - книга". Это может быть только что вышедшая (или просто редкая) книга по специальности (чтоб быть уверенным, что у человека ее нет дома), хорошая художественная литература (опять-таки современная), альбом по живописи (если человек ей увлевается, причем хорошо бы знать, какой именно - иконописью новгородской школы или импрессионизмом). Допустим и "представительский" подарок типа ежедневника в кожаном переплете с фирменной ручкой в придачу. Ни в коем случае не надо дарить деньги.


sandalik

Не, ну деньги, это вообще - испоганить отношения с самого начала.

1. Коньяк (мужчине). Можно в пакетике с лимоном :)

2. Можно другое спиртное, если оно какое-то необычное, например, горилка, оригинальная украинская, в фирменной красивой упаковке, привезенная из отпуска или что-то такое.

3. Цветы+коробка конфет очень красивых - даме.

4. Книга! Это безграничное поле для фантазий - можно подарить книгу рекордов Гиннеса, можно подарить какой-нть супер учебник переводной дорогой по специальности, например в Киеве вышел такой по физиологии - у нас любой спец. был бы ему рад. Редкую, дорогую, зайти в книжный магазин хороший - там глаза разбегуться.

5. Сувенир - подставка для ручек, статуетка, корзиночка декоративная, что-то такое - это искать в магазинах "Подарки". Почему я говорю, что надо в магазинах искать? Потому что сейчас туда зайдешь, и столько предложений, что выбрать легче, чем на стуле дома сидеть и выдумывать.

6. Кружку красивую, а на ней надпись заказать "Научный руководитель". Надписи легко заказать - сейчас таких сервисив навалом, а оригинально :) Кружкой он будет на работе пользоваться - чай пить. А может, и дома, в любом случае оригинально. Можно поискать уже готовую надпись, но тогда это будет что-то типа "Любимому учителю" или что-то не совсем такое. Но можно купить и с надписью "BOSS", особенно если руководитель с чувством юмора.

Да, вот еще пробегала сылка про конфеты, в Москве можно заказать конфеты и шоколад с твоим именем или рисунком, ссылку потом найду, а идея оригинальная. Одно дело коробка конфет "Поздравляю", а другое шоколад с его именем :)


Undefined

07.02.2003, 07:26

sandalik
научное открытие


А на защиту что-нибудь дарить принято??? И кому??

Понятно, что в некоторых вузах узаконенное вымогательство. Коробки конфет и проч. мелочь не в счёт.

Хочется, искренне, хочется благодарность научному руководителю выразить. Так что думаю здесь без серьезного подарка не обойтись.

А вот как быть с оппонентами? Председателем Совета? Защита под Новый год, вроде надо что-то приподнести. С другой стороны опасаюсь, не будет ли выглядеть "взяткой".

Поделитесь, кто что и кому дарил по случаю защиты? Или планирует подарить?


VesterBro

12.12.2005, 10:57

Alyonka
Защита под Новый год, вроде надо что-то приподнести.
Специального новогоднего подарка ИМХО не стОит дарить никому из перечисленных.
Руководителю в благодарность после защиты - думаю, можно, особенно если он реально многое для этой самой защиты сделал. Очень подходящие, на мой взгляд, варианты подарков предложили выше Philosof и lynx
А вот как быть с оппонентами?
А им традиционный коньяк... И хватит :)
А на защиту что-нибудь дарить принято??? И кому??
А вообще у каждого совета традиция своя.


Vanechka

12.12.2005, 13:25

Подари касету "красная плесень" особенно ту песенку где:
AAAAAAAA ветер гонит на... желтвую листву...

А еще предлoжи ему застрелится.

А воще любов может быть тока ваимной - интересно подарит ли он Вам шо нибудь - ведь подарк это не официальное и вы типа показываете шо оно типа хорошый друг человека - но в этом случае онo тоже должнo уделить Вам вниманице - а если не уделит? типа не уважает? типа все для него?

Убей его!!! Вот самый учший подарок сеbе :)


VesterBro
Специального новогоднего подарка ИМХО не стОит дарить никому из перечисленных.
Я понимаю, что специально этого делать не стоит, то есть необязательно это. *Но хочется почему-то... Я из тех людей, которые всему коллективу открытки электронные с празниками посылают, игрушечных снеговичкой коллегам по кафедре и воспитателям в детском садике на Новый год дарят, в конце семестра чаепития для студентов устраивают с самодельными тортами и т.п. *Мне действительно приятно человека порадовать :) *

Просто на днях столкнулась с негативом от приятельницы . *Собралась одному дядечке с соседней кафедры коробку конфет подарить - он мне какую-то путяковую услугу оказал. *Так она на меня ТАК наехала: "Вот, говорит, такие как ты их и развращают. *Он же обязан был тебе помочь, ему зарплату за это платят"... *В общем, загрузилась я. *Может и права она в чем-то.

Vanechka
Убей его!!! Вот самый учший подарок сеbе
Милый мальчик (по крайней мере судя по аватару ;) ), откуда столько агрессии? Если бы не тема про Аттестацию, вообще бы ничего не поняла. *Искренне сочувствую!


VesterBro

13.12.2005, 10:20

Alyonka
Но хочется почему-то...
Ааа, ну тогда дарИте без сомнений. Им приятно будет :) И Вам тоже :)

Если бы не тема про Аттестацию, вообще бы ничего не поняла.
А я и после нее ничего не поняла


Vanechka

13.12.2005, 12:01

Че тут не понятного - я тоже своему когда-то дарил, [...] всякуя, типа брелок... а кода дело коснулось серьезного дела и мене нужна была его помощь - он просто отвернулся, поджал хвостик у убежал - а ведь я когда дарил - ведь искренно дарил - желал ну типа всего и т.п. и т.д.

Так шTо - Oпыт! Все эти подарки - пустая трата времени, денег и нервов деда мороза.


Все эти подарки - пустая трата времени, денег и нервов деда мороза.
Да ладно! Бросьте. Это просто весело. К тому же самому очень даже приятно подарки дарить, люди радуются, понимаешь :)

У меня тут вопрос возник. С подарком. Насколько наше среднестатистическое мужское население любит ирландский виски?

Лень специально куда-то тащиться, выбирать. Купили к Новому году для личного пользования пару коробок "Бейлиса" и ящик "Джеймисона". Вот и думаю, чтобы не заморачиваться, оппонентам (дамам) по бутылке ликера, а виски - председателю. Или слишком экзотично и лучше поискать традиционный коньяк?


реальные ирландские виски - хороший подарок, они проходят три уровня очистки, продукт должен быть весьма качественным, понравится и нелюбителю. Еще лучше скотч (smockied), но уже на любителя.


Luchano
Я еще тут на кафедре посоветовалась, некоторые говорят, что лучше коньяк, потому как виски на любителя, многие, якобы, даже не знают как его правильно пить... *Так что может быть придётся более традиционный напиток выбрать.

Научному руководителю, так и не решила, какой серьезный подарок купить. *А в качестве приятной мелочи секретарь мне посоветовала большую корзину с фруктами, любимой маркой кофе, и несколько специфических деликатесов, которые по вкусу боссу. *Туда же до кучи несколько пачек ярких стикеров для записей.


zubrilka

05.10.2006, 15:08

я вообще на этот счет в тупике полном. с одной стороны, у нас в универе все оппонентам подарки в конвертах возят, ученым секретарям золото дарят, ну и все в том же духе. а с другой стороны, я один раз хотела научному руководителю подарок сделать - купила бутылку коньяка, так с ней же домой и уехала... не знаю что делать.


VesterBro

05.10.2006, 15:19

zubrilka
ученым секретарям золото дарят
А им-то за что???


zubrilka

05.10.2006, 17:21

ну как... за неоценимую помощь, оказанную в процессе подготовки документации к защите.. где надо могут нужную бумажку дать, или еще чего.. я пока еще плохо разбираюсь, я только только во все это окунулась (подготовка к защите я имею в виду), а вот мои подруги защищались, так они даже методистам с кафедры презенты делали, чтобы в случае чего можно было что нибудь распечатать, или мейлом воспользоваться...
я вот тут недавно попросила выслать выписку из заседания кафедры в электронном виде, так мне скзалали, что у них ни выписки, ни электронной почты нет, а факс они вообще второй год просят. приехала лично - все у них есть... ну и как дальше работать, если не "подмазать"? так и будешь из-за каждой закорючки кататься.


zubrilka
...методистам с кафедры презенты делали, чтобы в случае чего можно было что нибудь распечатать, или мейлом воспользоваться...
Что ж у вас за организация такая, что аспирантов даже к принтеру и интернету не допускают? Кошмар...
так и будешь из-за каждой закорючки кататься
А далеко кататься то? Если в другой город - это действительно проблема. А так все аспиранты перед защитой как леминги - туда-сюда, туда-сюда. Тупая беготня... а иначе никак. :)


zubrilka

05.10.2006, 21:22

А далеко кататься то?
прилично. скажем так, из дальнго подмосковья в Москву. дорога от дома до универа три часа в одну сторону.

Что ж у вас за организация такая,
в универе в компьютерные классы только по расписанию пускают. в остальное время - никак. а за одной бумажкой в дороге часов проводить - согласитесь не самое приятное занятие. да и с работы не наотпрашиваешься:-(


Team_Leader

06.10.2006, 09:29

zubrilka
Подарите цветы и какую-нибудь подарочную книжку, интересную ей. От книги она (или он) никак не откажется.


VesterBro

06.10.2006, 10:40

zubrilka
за неоценимую помощь, оказанную в процессе подготовки документации к защите
Не знаю, как у Вас, но в нашем совете, например, помощь ученого секретаря "неоценимой" не назовешь даже с очень большой натяжкой :) Ибо вся документация готовится непосредственно соискателем. А дарить человеку золото только за то, что он переложил пару бумаг из одной кучки в другую - сильный перебор, ИМХО


zubrilka

06.10.2006, 10:58

вся документация готовится непосредственно соискателем

У нас тоже. все приходится делать самому. не знаю, с чем связаны такие знаки внимания, но это традиция :-(


Интересно, как вы благодарили своих дипломных руководителей?


Didi
Интересно, как вы благодарили своих дипломных руководителей?
Я никак не благодарила, был общий стол от всей группы. Личный подарок (букет роз и коробку дорогих конфет) подарила только начальнице курсов, но это был зов души - она очень замечательный человек, иногда даже не верится, что такие люди вообще бывают.
А сейчас, став дипломным руководителем, очень не люблю, когда студенты пытаются что-то подарить. Одно дело придти поднять тост на общем сабантуе, а другое принимать в подарок коробку конфет. Особенно не люблю, когда не после защиты одаривают, когда ещё можно это расценить как благодарность, а до :( - всегда отправляю с такими "подарками".


Didi
как вы благодарили своих дипломных руководителей?
Давно дело было, ох, как давно. :)
Кажется, подарил хороший букет цветов -- не потому, что "так принято", а за человеческое отношение и знание предмета.


Didi
Интересно, как вы благодарили своих дипломных руководителей?
Дело было давно, но помню. Подарил я своему руководителю (женщина) кольцо (золото + платина) с бриллиантами. Диплом писал сам, защитил - пришёл и сделал подарок после защиты. Никто с меня ничего не требовал - но имел возможность и поэтому сделал подарок соответствующий. Вот так.


мне конечно до защиты еще далеко, но тут такого начитаешься... люди одаривают чуть ли не весь институт... а не проще ли сделать один нормальный подарок ГЛАВНОМУ и все вопросы будут моментально решены.... у нас к примеру это решается исключительно через ректора, ну мож просто вуз специфический и небольшой....


VesterBro

16.10.2006, 10:03

jocker
Подарил я своему руководителю (женщина) кольцо
Очень интересно было бы взглянуть на женщину, принимающую такие знаки внимания от малознакомого, по существу, человека
Видимо, недорого она себя оценивает - всего лишь какое-то кольцо


Ridersss

16.10.2006, 19:21

Зависть это грех.


Ridersss
Да нет, причем тут зависть. Кольцо -- это очень специфический подарок. Я бы не рискнул подарить такое женщине, не имея в виду вполне конкретных соображений. :)
Случалось, неверно понимали и гораздо более нейтральные вещи. :)
Впрочем, тут каждый решает для себя сам, конечно. Без вопросов.


VesterBro
принимающую такие знаки внимания от малознакомого, по существу, человека
Хм.. Ну не всё так упрощённо. Дело в том, что этот человек (мой дипломный руководитель) очень много для меня сделала. Учившись на стационаре в универе, я 3-и года посещал учебное заведение только во время сессии. В остальное время, я занимался своими делами, а человек, находясь на достаточно высокой административной должности решал мои проблемы с н/б которых скапливалось видимо-невидимо, без напоминаний, денег и т.д. И потом, я пошёл писать диплом и т.д. Т.е. человек мне реально помог в жизни.
всего лишь какое-то кольцо
Может и какое-то, но мои знакомые ювелиры полгода работали над изделием (делалось на заказ, чтоб второго такого не было, и подарить было не стыдно). Я просто не могу дарить цветы, как в благодарность или за "человеческое отношение" и т.п., у меня просто своя точка зрения, для данного случая, на набор (цветы + конфеты + книга).
Jacky
Я бы не рискнул подарить такое женщине, не имея в виду вполне конкретных соображений.
ИМХО, смотрите на вещи проще - считайте, что это как букет цветов. Можно конечно и с букетом цветов (только), но земля то у нас такая кругленькая-кругленькая, а вдруг доведётся столкнуться ещё с человеком когда-нибудь, а он может быть к Вам не предрасположен - и будете решать ребус о вопиющей несправедливости и т.п. И плюс ко всему, женщины любят ювелирные изделия. Стереотип, что ювелирные изделия в качестве подарка к чему-то обязывают - в прошлом.


VesterBro

17.10.2006, 10:06

Ridersss
Зависть это грех.
А Вы правда думаете, что здесь есть чему завидовать?
Я наоборот считаю, что она продешевила

Jacky
Кольцо -- это очень специфический подарок.

Вот именно.

jocker
а вдруг доведётся столкнуться ещё с человеком когда-нибудь, а он может быть к Вам не предрасположен
Ага, так значит никакими благородными помыслами здесь и не пахнет. Одно лишь откровенное "а в друг она мне еще пригодится". Фи.
Стереотип, что ювелирные изделия в качестве подарка к чему-то обязывают - в прошлом.
Ну, кому как.


Ridersss

17.10.2006, 17:03

VesterBro
Я наоборот считаю, что она продешевила

Это почему? У вас пока нету не одного защетившегося кандидата наук, под вашим блестящим руководством! Соответственно вам такие подарки не дарили.


Ridersss
пока нету не одного защетившегося кандидата наук,
Тут вообще-то уже вторую страницу народ ударился в оффтопик и обсуждает подарки дипломным руководителям.
И потом -- давайте как-то обходиться без излишних переходов на личности. Просто позиция jocker'а постоянным участникам форума известна: он принципиальный сторонник решения всех возникающих проблем и вопросов с помощью толстого кошелька. А вот ваша личная позиция пока что не слишком ясна. Озвучьте, пожалуйста, что вы подарили вашему дипломному руководителю? :)


Paul Kellerman

17.10.2006, 22:06

ИМХО, говорить о стоимости подарка, и тем более уж хвалиться и
подчеркивать роскошность и дорогивизну подарка - это моветон.
Аналогично, выбор подарка по принципу "чем больше стоит, тем
лучше" - это удел человека весьма примитивного и неискреннего.

Во-первых, цена подарка и его ценность для того, кому дарят, это
разные вещи. Во-вторых, подарок должен быть подобран с учетом
специфики ситуации. Наконец, в-третьих, подарок должен иметь
смысл или символизировать что-то, причем строго нематериальное:
например, надежность, уважение, мудрость, ясность, искренность.

Спиртное - это, конечно, актуально в нашей стране, но все же не
всегда, не везде и не со всеми такой вариант хорош... А потом, оно,
лишний раз напоминает о проблемах алкоголизма в нашей стране.
Кроме того, спиртное рано или поздно выпьют и ничего не остане-
тся на память, кроме похмелья, случившегося на следующее утро.

Кольцо - это символ уз, связи, обязательств, причем по гроб жизни.
Стоимость кольца по сути отражает уровень оплаты будущих услуг.

Научный руководитель - он ученый и педагог, добывает знания и
передает их потомкам. А знания традиционно хранятся в книгах.

Ridersss
не одного защетившегося

Рекомендую открыть учебник русского языка, ибо с такой блестящей
грамотностью не вам дискутировать о том, у кого сколько защитились.


ну если про диплом говорить, то я научному к примеру за месяц до защиты как раз на 60 лет ему коньячок принес с конфетками.... а после защиты не стал ничего покупать, т.к. особо мужик и не напрягался и сразу дал понять, что аспирантуру он не рулит, да и не принято особо у нас дипломников одаривать...


Ridersss

18.10.2006, 01:15

Я подарил своему дипломному руководителю паркер и цветы.

Добавлено

PavelAR
ИМХО, говорить о стоимости подарка, и тем более уж хвалиться и
подчеркивать роскошность и дорогивизну подарка - это моветон.
Аналогично, выбор подарка по принципу "чем больше стоит, тем
лучше" - это удел человека весьма примитивного и неискреннего.

А кто хвастается! Есть просто констатация фактов (ты - цветы; он водку; третий - квартиру). Когда человек дарит подарок он исходит из нескольких составляющих, в том числе материального достатка. Можно вообще ничего не дарить! Вообще я понял существует два мнения: ваше и не правильное!
PavelAR
Рекомендую открыть учебник русского языка, ибо с такой блестящей
грамотностью не вам дискутировать о том, у кого сколько защитились.
Вы не правильно поняли ( про защитившихся) это не дискуссия, а констатация фактов! Уловите разницу, пожалуйста.


Добавлено

b]PavelAR[/b]
дорогивизну подарка - это моветон.
Извините, пожалуйста, но я вам по рекомендую, то же самое что вы мне!!! Грамматность не только у меня страдает. Любезность на любезность.


VesterBro

18.10.2006, 11:06

Ridersss
У вас пока нету не одного защетившегося кандидата наук, под вашим блестящим руководством! Соответственно вам такие подарки не дарили.
Допустим.
И все же - причем здесь зависть?
Вот Вы, например, пока еще ни разу в космосе не были. Но из этого же не следует вывод, что Вы испытываете зависть ко всем космонавтам Или все-таки испытываете?
PavelAR
Аналогично, выбор подарка по принципу "чем больше стоит, тем
лучше" - это удел человека весьма примитивного и неискреннего.
Согласна.
Вот именно это меня и смутило в посте jockerа. Он так красочно описал, сколько денег и труда стоил ему этот "эксклюзивный" подарок, что сложилось впечатление, что он реально очень благодарен этой даме. А потом выясняется, что никакой искренности в его действиях нет, и это вовсе не подарок "в благодарность", а аванс за будущие услуги :) ИМХО, легче было просто деньгами отдать :) Тем более, если это кольцо не имело никакой символической нагрузки, как он сам потом сказал :)

Ridersss
Грамматность не только у меня страдает.
Ээхх, страдает, голубчик, страдает...


Paul Kellerman

18.10.2006, 13:49

Ridersss

Когда человек дарит подарок он исходит из нескольких
составляющих, в том числе материального достатка

В том и дело, что примитивный ум исходит только из своего
материального достатка и корыстного расчета на будущее.
Ему лень думать и выяснять, что нравится, что не нравится
человеку, анализировать конкретную ситуацию, тем более
уж он понятия не имеет о каких-либо там символах. Берет
и дарит то, что подороже, в пределах толщины кошелька.

я понял существует два мнения: ваше и не правильное!

"Неправильное" в этом предложении пишется слитно. Помимо
не слишком выдающейся грамотности, вы еще и весьма невни-
мательны. Свой пост я начал с аббревиатуры ИМХО - *IMHO - in
my humble opinion, что означает "по моему скромному мнению".

Вы не правильно поняли (про защитившихся) это не дискуссия,
а констатация фактов!

Дискуссия, констатация фактов или что-то еще - не об этом речь.
Речь о человеке, который не пробыв в форуме даже еще месяца,
начинает с какими-то претензиями лезть на старожилов, которые,
как минимум, грамотнее его самого. Должен отметить, что кем бы
вы ни были в жизни (трижды нобелевским лауреатом, доктором всех
отраслей наук, выпустившего сотни-тысячи блестящих кандидатов)
на нашем форуме вы Newbie - новичок, и здесь вы начинаете с нуля,
и впечатление складывается, прежде всего, от вашей письменности.


Ridersss

18.10.2006, 17:14

VesterBro
Я наоборот считаю, что она продешевила
Какой смысл вы положили в эту фразу?
VesterBro
Вот Вы, например, пока еще ни разу в космосе не были. Но из этого же не следует вывод, что Вы испытываете зависть ко всем космонавтам Или все-таки испытываете?
Нелепый пример. Если бы я много лет готовился стать космонавтом, и меня так и не направили в космос, то это лишь показывало мою не состоятельность как космонавта. Но мне это не интересно!

Если говорить про профессиональную зависть, как она возникает. Легко. Пример, у нее все аспиранты удачно защищаются, у меня нет. А наверно ей более талантливых аспирантов дают!?
PavelAR
VesterBro
Аналогично, выбор подарка по принципу "чем больше стоит, тем
лучше" - это удел человека весьма примитивного и неискреннего.
Ну это в духе "Я бедный, но честный!" "Он богатый, значит вор, мерзавец, полный дурак"
PavelAR
Вы сами довольно не внимательны. Прочитайте еще раз мою фразу!
Когда человек дарит подарок он исходит из нескольких
составляющих, в том числе материального достатка
Здесь, ясно написано В ТОМ ЧИСЛЕ! И если вы и другие не исходите при выборе подарка из наличия денег в вашем распоряжении, то я вам просто не верю! Это бред.

PavelAR
Речь о человеке, который не пробыв в форуме даже еще месяца,
начинает с какими-то претензиями лезть на старожилов, которые,
как минимум, грамотнее его самого. Должен отметить, что кем бы
вы ни были в жизни (трижды нобелевским лауреатом, доктором всех
отраслей наук, выпустившего сотни-тысячи блестящих кандидатов)
на нашем форуме вы Newbie - новичок, и здесь вы начинаете с нуля,
и впечатление складывается, прежде всего, от вашей письменности.
Ну это перебор. Прямо как в армии. Вы деды - я дух. Смешно. Это в духе аргумента "я старше, я умнее".


Paul Kellerman

18.10.2006, 21:26

Ridersss
Ну это в духе "Я бедный, но честный!" "Он богатый, значит вор, мерзавец, полный дурак"

Нет, не в духе. Подарки по принципу дороговизны, бывает, покупают
и бедные, и богатые. Отличается только покупательная способность.
Один квартиру может подогнать, а другого только на водку хватает.
И в том и в другом случае интеллект того, кто дарит, ниже плинтуса.

И если вы и другие не исходите при выборе подарка из наличия денег в вашем распоряжении, то я вам просто не верю

Отнюдь не всегда подарок требует немедленного раскошеливания.
Очень часто удачными оказываются различные сувениры, книги, осо-
бенно привезенные из-за страны, в которой человек никогда не был.

Ну это перебор. Прямо как в армии. Вы деды - я дух.

Дедовщина неискоренима, вы это еще не поняли? И она хоть и вещь
нехорошая, но все же необходима иногда для "лечения" молодняка,
из которого амбиции хлещут, как из прорвавшейся канализации. И
если вы наивно полагаете, что она бывает только в армии, то сильно
ошибаетесь. Доживете до предзащиты, узнаете научную дедовщину.


Ridersss

19.10.2006, 00:31

PavelAR
Дедовщина неискоренима, вы это еще не поняли? И она хоть и вещь
нехорошая, но все же необходима иногда для "лечения" молодняка,
из которого амбиции хлещут, как из прорвавшейся канализации. И
если вы наивно полагаете, что она бывает только в армии, то сильно
ошибаетесь. Доживете до предзащиты, узнаете научную дедовщину.

---------
Знаете, я в жизни не сталкивался с дедовщиной. Не в институте, не на работе. Так, что я считаю, что дедовщина есть не везде! Вам в жизни в этом плане видно не повезло. Я вам сочувствую.
У Вас видна однобокость и категоричность суждений: у таких людей примитивный ум, у этих ниже плинтуса, у других вообще с головой плохо. Если Вы позволяете себе так рассуждать о некоторых людях, то должны понимать, что они могут думать о Вас в таком же духе!


Ух...две страницы уже написали.
PavelAR
MPEI Network Adm :D в диалог включился. Занятно.
Вы уже неоднократно демонстрировали ваш не "примитивный ум" когда показывали, какой Вы "умный" админ, который не в состоянии правильно раздать доступ к фтпшнику.
В том и дело, что примитивный ум исходит только из своего
материального достатка и корыстного расчета на будущее.
Ему лень думать и выяснять, что нравится, что не нравится
человеку, анализировать конкретную ситуацию, тем более
уж он понятия не имеет о каких-либо там символах. Берет
и дарит то, что подороже, в пределах толщины кошелька.
Повеселили. Ничего глупее и примитивнее в своей жизни я не читал. Написанное однозначно говорит о том, что Вы не имеете ни малейшего понятия, о том, о чём пишите.
Речь о человеке, который, не пробыв в форуме даже еще месяца,
начинает с какими-то претензиями лезть на старожилов, которые,
как минимум, грамотнее его самого.
Не льстите себе, PavelAR (это я о грамотности). А говорить модератору о статусе пользователя в этом контексте - это бред!
VesterBro
А потом выясняется, что никакой искренности в его действиях нет, и это вовсе не подарок "в благодарность", а аванс за будущие услуги ИМХО, легче было просто деньгами отдать
1. Вы в этом не правы VesterBro - никакого аванса за будущие услуги. Мне не доводилось более сталкиваться с этим человеком. Вы мой пост не правильно поняли.
2. "ИМХО, легче было просто деньгами отдать" - может и проще, но это полностью исключалось. Хотел человеку сделать именно подарок.
Ridersss
Если Вы позволяете себе так рассуждать о некоторых людях, то должны понимать, что они могут думать о Вас в таком же духе!


VesterBro

19.10.2006, 10:16

Ridersss
Нелепый пример. Если бы я много лет готовился стать космонавтом, и меня так и не направили в космос, то это лишь показывало мою не состоятельность как космонавта. Но мне это не интересно!
Пример ровно настолько же нелеп, насколько и Ваш вывод о некоей зависти. Как Вы изволили выразиться, "любезность на любезность" :) Стереотип о том, что каждый мужчина мечтает стать космонавтом абсолютно так же убог, как и стереотип "Бриллианты - лучшие друзья девушки" Уверяю Вас, далеко не каждая женщина стремится оценить свои услуги величиной камня и количеством карат. Наоборот, как я уже высказывалась, я не могу понять ту женщину, которая способна принять такой подарок не от близкого человека. Может, я излишне старомодна (), но лично у меня сразу же возникают мысли о продажности, непозволительной для женщины (и тем более, для женщины с намеком на интеллект). В связи с этим все Ваши обвинения в "профессиональной зависти" и "ей дарят, а мне нет!" я считаю почти личным оскорблением. Уверяю Вас, талант аспиранта (и руководителя тоже) измеряется отнюдь не стоимостью подарка. Надеюсь, Вы это со временем осознаете
Ну это в духе "Я бедный, но честный!"
Ну, это Ваши и только Ваши выводы! :)
Заметьте, они могут быть неверными

PavelAR
Отнюдь не всегда подарок требует немедленного раскошеливания.
Очень часто удачными оказываются различные сувениры, книги, осо-
бенно привезенные из-за страны, в которой человек никогда не был.


jocker
никакого аванса за будущие услуги. Мне не доводилось более сталкиваться с этим человеком. Вы мой пост не правильно поняли.
Возможно. Но, согласитесь, трудно ошибиться в трактовке заявления в духе:
Можно конечно и с букетом цветов (только), но земля то у нас такая кругленькая-кругленькая, а вдруг доведётся столкнуться ещё с человеком когда-нибудь, а он может быть к Вам не предрасположен
Простите, если поняла Вас неправильно :)


Paul Kellerman

19.10.2006, 13:01

jocker

когда показывали, какой Вы "умный"

Это тема давно исчерпана. А у вас все еще кипит... Амбиции, однако.

Что касается доступа к FTP, то и на старуху бывает проруха. Никогда
не ошибается только тот, кто ничего не делает. В той теме, кажется,
мы договорились, что вы впредь будете только делиться с участниками
своим полезным опытом, почерпнутым из многолетнего дисербизнеса,
а вас снова занесло в тему, где можно лишний раз потрясти кошельком.

Ничего глупее и примитивнее в своей жизни я не читал. Написанное однозначно говорит о том, что Вы не имеете ни малейшего понятия, о том, о чём пишите.

Я-то имею понятие о чем не пишу. А вы? Никакой логики в суждениях.

Не льстите себе, PavelAR (это я о грамотности). А говорить мо-
дератору о статусе пользователя в этом контексте - это бред!

А я и не льщу, много людей пишет грамотнее. Я стараюсь, чтобы на
форуме писали грамотно. И здесь даже если бы я сам в каждом слове
ошибки делал, это совсем не повод остальным делать тоже самое...

Что есть бред, а что не бред в данной ситуации - это решать не вам.
Действия и замечания модераторов запрещено обсуждать в форуме.

Ridersss

Знаете, я в жизни не сталкивался с дедовщиной.

Уважаемый, есть ваши, мои, еще чьи-то субъективные суждения. А
есть объективные факты: вы аспирант 2006 года поступления, сами
об этом в другой теме написали, на форуме около месяца - это по
дате регистрации видно. Вы с ходу начали наезжать на участницу,
для которой учеба и защита в прошлом, плюс на форуме уже давно
и зарекомендовала себя самым наилучшим и достойным образом.

Что касается дедовщины, удача и везение - вещь временная. В одном
месте проскочили, в другом хлебнете сполна. И самое главное это для
вашей же пользы будет, более трезво будете оценивать свою персону,
и не будете уже считать чужих блестящих кандидатов. Своих считайте.

У вас видна однобокость

А может все с точностью наоборот? Вы же сами пишете, что не сталки-
вались с дедовщиной, и в то же время претендуете на большую широту
своих взглядов, по сравнению со мной. Амбиции противоречат фактам.


Ridersss

19.10.2006, 16:41

VesterBro
Может, я излишне старомодна (), но лично у меня сразу же возникают мысли о продажности, непозволительной для женщины (и тем более, для женщины с намеком на интеллект).
Хочется узнать у Вас, в чем ее продажность?!

Уверяю Вас, талант аспиранта (и руководителя тоже) измеряется отнюдь не стоимостью подарка.
Частично не согласен. Бывают у людей случаи, когда дипломному (научному) руководителю вообще не хочется ничего дарить! Он не только ничем не помог, но и навредил. В этом случае этим людям вообще ничего не дарят или дарят дешевку: дешевые цветы (веник), конфеты, коньяк. К этому Вы, что ли предлагаете, стремится, чтобы дарили не от души, а так «ну надо же, что-то подарить». После этого такой дипломный (научный) руководитель может сказать «Я не продажный!».

Ну, это Ваши и только Ваши выводы!
Заметьте, они могут быть неверными
Надеюсь, вы понимаете, что и Ваши выводы могут быть неверными.
PavelAR
Я стараюсь, чтобы на
форуме писали грамотно. И здесь даже если бы я сам в каждом слове
ошибки делал, это совсем не повод остальным делать тоже самое...
Ну, это двойные стандарты. Вы указали на ошибку в слове только мне, хотя и другие в этом форуме их совершают, но Вы их не поправляли! Если надо могу привести примеры. Хотя мне этого не хотелось бы делать, но правда есть правда! Думаю, вы с этим спорить не будите.

Что есть бред, а что не бред в данной ситуации - это решать не вам.
Действия и замечания модераторов запрещено обсуждать в форуме.
Когда у человека заканчиваются аргументы, то он использует служебное положение!


Что касается дедовщины, удача и везение - вещь временная. В одном
месте проскочили, в другом хлебнете сполна. И самое главное это для
вашей же пользы будет, более трезво будете оценивать свою персону,
и не будете уже считать чужих блестящих кандидатов.
Я уже понял, что Вы сильно хлебнули и не только Вы один. И если кому-то пришлось часто прогибаться, молчать в тряпочку и изменять своим принципам и в конце, наконец, получить такой ценой кандидатскую степень. Ну что поделаешь, каждый сам выбирает себе цель и методы ее достижения!
А может все с точностью наоборот? Вы же сами пишете, что не сталки-
вались с дедовщиной, и в то же время претендуете на большую широту
своих взглядов, по сравнению со мной
Странный вывод. Если вы считаете, что дедовщина идет на пользу. Я думаю, что г-н Сычев, которого разорвали на куски и, другие, прошедшие в армии дедовщину так, не считают! Многие хотят ее забыть, но у них едва ли это получится.
Такое же происходит в школе, университете, аспирантуре. Если человека пытаются морально опустить, изменить своим принципам, это едва ли пойдет ему на пользу. У человека просто останется много комплексов, которых он обычно будет пытаться «решить» за счет других. «Меня нагибали и другие нагнутся». И если Вы это называете просветлением, ну это Ваше право.


Всё, коллеги, достаточно.
Позиции определили, эмоции выплеснули. Рад за вас всех.
Тема закрыта на неделю для снижения накала страстей.

Предлагаю некоторым активным участникам обсуждения столь же активно отметиться в тематических разделах форума. :)


"Я бедный, но честный!" "Он богатый, значит вор, мерзавец, полный дурак"
Улыбнул. :)

Итак: ну цветы - само собой; конфеты, ручку, книжку... избито; :4u:
Кольцо с брюликами - слабо. Ну, и что подарим моему дипломному руководителю (если она к спиртному и украшениям равнодушна, матер. проблем нет)?


Ridersss

27.10.2006, 19:15

Didi
Улыбнул. *
Вы меня процитировали, но обратите, пожалуйста, внимание, что эти фразы специально взяты в кавычки и предназначались другому человеку! *

Добавлено

;)


Ridersss
обратила, просто смешно звучит.

Отнюдь не всегда подарок требует немедленного раскошеливания.
Вот именно, да и нечем мне раскошеливаться. :)
Что бы такого оригинального и остающегося на память подарить?
Как вы относитесь к фотоколлажу? Трудность только в добывании фотографий. Я видела - так делают. Очень интересно получается.


Ridersss

27.10.2006, 19:35

Didi

Как я понимаю, у ваше дипломного руководителя не все в порядке со здоровьем, а со всем остальным у нее все хорошо, так, что подарок - это Ваше внимание!!! :)

Добавлено

Didi
обратила, просто смешно звучит.
В этом, то и главный смысл и специально взято в кавычки. Это же флейм :D


Как я понимаю, у ваше дипломного руководителя не все в порядке со здоровьем,
Здоровье подарить не могу, самой нужно. :)


The Look

28.10.2006, 18:54

Дарите то, что нужно вашему научруку. В конце-концов, он вам не чужой человек, общаетесь много, можно и узнать - что ему нужно, что бы ему не помешало и т.д.

P.S.
Я электронный секундомер подарил :)


можно и узнать - что ему нужно,
Вот поинтересовалась сегодня, чего бы Вы, мол, хотели. Получила некривой ответ - хороший цифровой фотоаппарат, но не от тебя, а от тех дипломников, которые ничего не делают. Дальше спрашивать не стала. :D


Didi
конфеты, ручку, книжку... избито
Да, с подарками вообще сложно. Тут действительно либо узнавать у человека, что он хотел бы получить (а не всякий ответит), либо пытаться найти что-либо экзотическое, эдакий 100% сувенир вроде какой-нибудь индейской маски или туземной статуэтки. С другой стороны, как раз бесполезные сувениры некоторые люди не любят.
Если говорить о книге, то с лозунгом советских времен "книга -- лучший подарок" можно серьезно поспорить. Я, например, очень не люблю получать в подарок книги, если со мной заранее не согласованы автор и название. Потому что дарят в таких случаях что-то совершенно ненужное или дубль книги, которая уже есть. Еще хуже ситуация, когда книгу дарит автор и, соответственно, книжка с автографом. Вот что с ней делать, если сама по себе книга 100% не нужна (а так чаще всего и бывает)? Выбросить или отдать кому-нибудь, вроде и неуважение к автору, да и автографы иногда бывают чересчур личного характера. Выдирать форзацы и титульные листы? Вот и валяются они потом на дальних полках. :(


fazotron

29.10.2006, 08:48

Честно говоря, не помню, чтобы от своих аспирантов получал какой-нибудь полезный подарок
Но поскольку всегда от души, то приятно, что отмечают заслуги
Кстати, банальные виски и конфеты - очень полезный подарок:D
Хоть употребишь с гостями по назначению


Jacky
индейской маски или туземной статуэтки
Хм... ИМХО, надо очень уж хорошо разбираться в этих вещах (абсолютно чётко знать что символизируют) чтоб дарить их. Насчёт маски - они есть разные и не всякую можно подарить (маска может символизировать что-то плохое).


jocker
маска может символизировать что-то плохое
Безусловно, но обычно можно у продавцов проконсультироваться, если квалификация продавца доверия не вызывает, поискать в более приличном месте (не в первом попавшемся ларьке же в подворотне покупать). Кроме того, обычно в качестве сувениров делают все-таки вещички с позитивным содержанием, типа талисманов "на удачу", "на любовь", "на богатство" и т.д.
Бывают, кстати, забавные случаи. Одному моему знакомому, зам. главного редактора известного журнала, подарили статуэтку танцовщицы из Шри-Ланки. Как ее довезли до Москвы, не сломав, трудно сказать, т.к. высотой она сантиметров сорок, довольно тяжелая, плюс сложная поза: как бы замерла в танце, руки расставлены в стороны... Материал -- что-то вроде матовой керамики, раскрашенной красками (телесный цвет, также волосы, глаза, губы и т.д.). Далее фигурка была одета в соответствующую национальную одежду из настоящей ткани. Очень стильно все выглядело.
Да, а основной прикол был в том, что статуэтка была сделана весьма реалистично, включая некоторые весьма интимные места. Получатель подарка был доволен. :)


VesterBro

30.10.2006, 10:41

fazotron
Кстати, банальные виски и конфеты - очень полезный подарок
Согласна!
Кстати, даже конфеты не всегда бывают банальностью.
Есть среди них такие, которые сама себе никогда не купишь, а получить в подарок - очень даже кстати. И при этом никогда не возникнет проблемы, обозначенной Jacky:
Вот и валяются они потом на дальних полках.
:)

Didi
А как насчет, скажем, дорогого шарфа, платка или пашмины? Последняя так вообще сейчас ультра-модный аксессуар. Думаю, от такого подарка не откажется ни одна женщина.
Еще один вариант - какое-нибудь растение в горшке, если ее хоть сколько-нибудь интересует комнатное цветоводство. Очень хороший подарок, ИМХО.


Я подарила своей руководительнице огромный букет, очень красивый. Женщинам нравится когда им дарят цветы. Они могут говорить что угодно, но посмотрите на их лица когда они несут букеты и на улице, в метро и ловят на себе взгляды прохожих. Цветы это всегда приятно. Ну согласитесь!?


kathy
Ну согласитесь!?
Согласен. :)


Jacky,
А Вам тоже дарили цветы? Мужчины вроде бы равнодушны к цветам. Мужчинам, по моему, удачно подойдут различные компьютерные штучки. Обычная банальная лазерная мышка всегда пригодится. Многие мижчины, увлеченные компами, расцветают при виде таких подарков (особенно с чеком (шутка)).


kathy
А Вам тоже дарили цветы?
Я не в этом смысле. :)
Имелось в виду, что когда я сам дарил цветы женщинам, то видел реакцию. И эта реакция соответствовала тому, что вы описали в своем предыдущем сообщении в этой теме.


Добавлено

Мужчинам, по моему, удачно подойдут различные компьютерные штучки. Обычная банальная лазерная мышка всегда пригодится. Многие мижчины, увлеченные компами, расцветают при виде таких подарков
Это да. Но опять же, лучше выяснить, что человеку нужно в данный момент.
Вот, например, я давно приглядываюсь к т.н. веерной клавиатуре, но дело в том, что ее можно купить пока только в одном месте (на аукционе ebay) и только у одного продавца, который является эксклюзивным производителем сего девайса. Но это просто к слову.


еще для мужчин очень хороший вариант флэшка на 4 гига. вот они порадуются!


fazotron
не помню, чтобы от своих аспирантов получал какой-нибудь полезный подарок
банальные виски и конфеты - очень полезный подарок
Не первый раз замечаю у Вас патологическое влечение к спиртному.

Сильно не увлекайтесь. ;)

VesterBro
или пашмины? Последняя так вообще сейчас ультра-модный аксессуар.
Я ультра-старомодная, наверное. Пашмина - это что такое? :)

Jacky
когда я сам дарил цветы женщинам, то видел реакцию.
:) Вы видели лишь то, что женщина хотела, чтоб Вы видели. И не больше.


Didi
Вы видели лишь то, что женщина хотела, чтоб Вы видели. И не больше.
Ах, вот оно что. Стало быть, надо было кольца с бриллиантами дарить?


fazotron

30.10.2006, 18:49

Didi
Не первый раз замечаю у Вас патологическое влечение к спиртному
Ох, грешен...
Не привычки ради, а токма волей хорошей компании, да еще с большого горя (какой-нибудь аспирант плохо подготовится);)


Ridersss

30.10.2006, 19:54

Вспоминаю любопытный эпизод по поводу цветов произошедший в мои студенческие годы. После одного из экзаменов мы подарили цветы одной уважаемой нами женщине, кандидату физ-мат. наук (сейчас - доктор). В следующий раз когда мы ее увидели она нам сказала: "Что она ехала с нашими цветами в метро. И все ТАК на нее смотрели, как будто у нее кто-то умер"


Jacky
Стало быть, надо было кольца с бриллиантами дарить?
Откуда такой вывод?
Думаете, если кольцо, а не цветы, то Вы увидите другую реакцию? Любой нормальный человек реагирует благодарностью и, может, лёгким отказом типа: Ну что вы, не надо было... Мы с подругой года 2 назад подарили дипруку миксер. Она, конечно, рассыпалась в благодарностях... А через месяц я случайно увидела его в коробке в преподаватеской. На мой вопрос она засмущалась и сказала: понимаешь, у меня уже есть миксер, я думаю, куда бы этот ваш деть... Мне пришлось его забрать и поменять на утюг. :)

Сегодня наснимала дипрука, универ, других преподов (пока меня злобным папарацци не обозвали ) ... буду в студии делать фотоколлаж, надпись какую-нибудь приятную вставим, рамку класную... получится необычный подарок + "избитый" набор.


Didi
Ну хорошо, мы просто приходим к очевидному выводу, что разным людям в разных ситуациях будут наиболее приятны разные подарки. :)
А что касается цветов, я же отреагировал на сообщение kathy на предыдущей странице этой темы. Из него следует, что по крайней мере, некоторые женщины благодарят за цветы не только потому, что этого требует этикет и формальные правила приличий, но и потому, что им действительно нравится такого рода подарок.


VesterBro

31.10.2006, 10:46

kathy
Женщинам нравится когда им дарят цветы. Они могут говорить что угодно, но посмотрите на их лица когда они несут букеты и на улице, в метро и ловят на себе взгляды прохожих. Цветы это всегда приятно. Ну согласитесь!?

Это точно! :)

Didi
Пашмина - это что такое?
Это примерно вот такое:
http://www.carloromani.cz/pic/p01/tDSC01811.jpg http://www.carloromani.cz/pic/p01/tDSC01773.jpg Попросту - шаль из специфической очень тонкой шерсти. Не только красивая, но и практичная :)

Jacky
Стало быть, надо было кольца с бриллиантами дарить?
Тогда бы Вы еще и не такое увидели!


Adelaida

14.12.2006, 15:16

Сорри, бес попутал, задала вопрос не в той теме, так что по любезному указанию модератора :) переношу сюда. Вопрос такой: Я хочу руководителю КПК (карманный компьютер) подарить... Вот сижу и мучаюсь - а вдруг он не примет и вообще отреагирует негативно? А я правда очень-очень ему благодарна за помощь и очень хочу подарить хорошую и полезную вещь... Как вы думаете, это нормальный подарок?


VesterBro

14.12.2006, 16:52

Adelaida
а вдруг он не примет и вообще отреагирует негативно?
Трудно дать какой-либо толковый совет, не будучи знакомым с человеческими качествами Вашего научрука. Все люди разные, и реакция на такой подарок может быть различной, ИМХО. Лично знакома с руководителями, отказывавшимися и от гораздо менее дорогих подарков :) А иной, возможно, с легкостью такой подарок примет и оценит. Мне кажется, Вам самой в этой ситуации должно быть виднее, чем нам ;)


Adelaida

14.12.2006, 17:16

Конечно, VesterBro, Вы правы, мне должно быть виднее... В том-то и проблема, что он весьма щепетилен, с другой стороны, человек понимающий, и если мне удастся до него донести, что подарок от чистого сердца, то надеюсь, что все будет нормально. Просто интересно, насколько такой подарок "выбивается" из ряда "типичных" подарков, что ли :) И если бы Вам такой подарок преподнес ученик по поводу защиты, как бы Вы сами к этому отнеслись?


Adelaida
Да, знакомое чувство: хочется по-настоящему отблагодарить человека, подарить что-то ценное, но боязнь, что дороговизна подарка поставит его в неловкое положение, с другой стороны, сдерживает.
Хотя, думаю, КПК, не такой уж явно дорогой подарок (это, ведь, не автомобиль, да даже и не ноутбук), хотя и "на грани" :) Я даже начал рассматривать этот вариант, мне тоже уже довольно скоро предстоит благодарить руководителя :)


condort55

03.02.2007, 11:37

Дамы и господа, предлагаю новую тему: "Что подарить ведущей организации?" Жду ваших отзывов. В подддержании нынешней темы сообщаю, что своему научному руководителю я дарил традиционные конъяк, конфеты и фрукты, дабы как-то сгладить уж чересчур формальное общение. Скромно замечу, что вообще-то я против всевозможных подарков, банкетов, но здесь мы имеем дело скорее всего с прочной традицией, с которой, судя по сообщениям прочитанным мною на этом форуме, кое-где даже успешно борются !!! Например, в Беларуси. Поддерживаю !!!
Однако, эта традиция прочно укоренилась в регионах (не во всех надеюсь). Что касается ведущей организации, то по отношению к ее представителям, я испытываю чувство благодарности, поскольку эти люди - те немногие специалисты и по моей специальности, и по моей тематике, с которыми мне удалось пообщаться в нашем городе!!! Поэтому, очень расчитываю на Ваши советы, поскольку вопрос очень щепетильный: что можно подарить представительнице ведущей организации?! Ну никак не соображу!! К тому же от традиционных конфет она отказалась в процессе работы со мною перед защитой, когда ведущая организация готовила отзыв на мою диссертацию. Хотя в работе с ведущей, повторюсь, было много интересных моментов, а это помогло мне подготовиться получше к защите.


VesterBro

05.02.2007, 10:26

condort55
Что подарить ведущей организации?
Поскольку под благодарностью ведущей организации в любом случае подразумевается благодарность конкретной группе лиц :), то лично я в качестве подарка устроила бы для этих людей небольшой банкетец http://www.smailiki.nm.ru/alco/alc.gif.
Хотя, если честно, первый раз слышу о подарках ведущей организации. У нас, например, это не принято.


condort55

07.02.2007, 10:05

Спасибо большое VesterBro за совет:
Поскольку под благодарностью ведущей организации в любом случае подразумевается благодарность конкретной группе лиц , то лично я в качестве подарка устроила бы для этих людей небольшой банкетец .

Хотя, если честно, первый раз слышу о подарках ведущей организации. У нас, например, это не принято.

Может быть и правда эти люди (я имею в виду специалистов из ведущей организации) работают по другим принципам, а не так, как это принято у нас в вузе, бог его знает!!! Во всяком случае сейчас я эту идею пока оставил, хотя надеюсь на дальнейшее сотрудничество с ними: в публикации статей, например, всегда важно, чтобы другой человек посмотрел свежим взглядом, а довериться профессионалам всегда приятнее !!! *


Я например своему дипломному руководителю после зашиты диплома подарила очень красивую вазу (притом недешевую) и цветы :4u:. Восторг был неподдельный. Так, что думаю такой вариант подарка и для научного руководителя на какой-либо праздник замечательно подойдет. Но все-таки при выборе подарка нужно проявить чуть-чуть наблюдательности и понять - что за человек ваш научный руководитель.Исходя из этого делаем выводы.


Aksantia

02.04.2007, 22:18

А в связи с поступлением в аспирантуру принято дарить научруку подарок? Ну, например, в благодарность за то, что согласился стать руководителем....???


Если знаете,что вашему руководителю, что-то очень нужно, и вы это осилите, то можно и такой подарок сделать. Например, у руководителя моей подруги не было флешки, и она после защиты подарила ее.
А самый простой вариант-это бутылка хорошего коньяка, виски и т.д.condort55
насчет подарка ведущей организации я слышу впервые. Вот у меня ведущая организация была в Москве, так что ж я должна была подарки бандеролью слать туда?)))


condort55

03.04.2007, 12:11

Aksantia
А в связи с поступлением в аспирантуру принято дарить научруку подарок? Ну, например, в благодарность за то, что согласился стать руководителем....???

Тут все очень индивидуально, я, например, уже просто забыл, дарил ли что-то своему научруку после поступления в аспирантуру, давно это было, три года назад. Просто тут многое зависит от личных взаимоотношений, у меня, например, получилось так, что я поступил в аспирантуру в другой вуз и поначалу мой научный руководитель присматривался ко мне. Хотя потом при дальнейшей учебе в аспирантуре у нас принято было поздравлять своего научного руководителя с днем рождения.


Я тоже голову ломаю, что подарить после поступления. Может, ничего? Мы ещё очень мало знакомы. Была бы женщина НР, не было бы таких проблем!


Aksantia

03.04.2007, 19:06

Была бы женщина НР, не было бы таких проблем!
вот у меня как раз женщина... что можно подарить?
но я сомневаюсь: а вдруг это неуместно? Ведь, с одной стороны, она не принимала участие в моих вступительных экзаменах.... а с другой стороны, она согласилась быть мои научруком+ написала лестный отзыв на реферат... неблагодарной тоже не хочется выглядеть...


Aksantia с женщинами как-то сложнее)


Paul Kellerman

03.04.2007, 21:40

Кстати, мы вот все говорим о том, что дарить, а как насчет того, чтобы
поговорить о том, когда именно дарить - сразу по факту оказания вам
помощи со стороны НР или все-таки правильнее подождать юбилея? :)


PavelAR
я думаю, что по факту)


roolalex

25.06.2007, 18:26

У научного руководителя нас много, причем пятеро (бывших и настоящих) из них работают на одном факультуте. Поэтому накануне его дня рождения встречаемся где-нибудь в коридоре, вылавливаем его родственников и допрашиваем с пристрастием. Дело в том, что если подарить человеку коньяк - он обрадуется, а вот его близкие - вряд ли. Традиционным уже стал набор всяких там пен, лосьонов для бритья и пр. А так еще можно подарить икону (если человек верующий), было у нас предложение пошутить - подарить фильтр для "ВОДЫ" ("Незаменимая вещь для руководителя дипломников и аспирантов"). На юбилей мы тайно устроили выставку научных трудов. Кстати, общение с бывшими аспирантами очень помогает в поиску подарка руководителю (они помнят что уже дарили и какая была реакция).


привет всем! защита уже в этот четверг, а подарок никак не придумывается, что обидно - идеи подарка были несколько лет назад (защищаюсь позже окончания аспирантуры) но увы забыты.. помогите пожалуйста с выбором. расклад такой - руководитель женщина лет 50-60, на мой взгляд хорошо обеспеченная, из разряда все есть, хочу уложиться в примерно 100-120 долл..


Коллеги, у меня руководитель очень серъезный в прошлом человек, как я понимаю обеспеченный и может себе позволить многое. На праздники-я ношу ему хорошие конъячки, а как Вы считаете подарок на ДР-деньги-это нормально? Т.к. знаю, что в Киеве все аспиранты экономических специальностей(крим и я являюсь) платят своим руководителям, но только пока не очень понимаю в какой именно форме происходит эта оплата.


Andre
а как Вы считаете подарок на ДР-деньги-это нормально
Это признак дурнейшего тона. ИМХО - ни в коем случае.
Т.к. знаю, что в Киеве все аспиранты экономических специальностей(крим и я являюсь) платят своим руководителям
Х.з. всё зависит от того где учишься и как, кто н.р. и т.п.


jocker
Х.з. всё зависит от того где учишься и как, кто н.р. и т.п.
Ну а если все-таки в ВУЗе принято неофициально платить, то ведь лучше это делать на какие-то праздники-на ДР, НГ, 23февраля и т.д., как Вы считаете?


nauczyciel

22.01.2008, 13:08

Andre
как Вы считаете?
Я считаю, что если у Вас в ВУЗе принято неофициально платить
то надо менять ВУЗ :(
Поскольку в нормальном ВУЗе аспирант - гордость, достояние и будущее ВУЗа :)
И платят, кстати, аспиранту.


nauczyciel

Вот! Полностью согласна! А то начиталась тут о взятках, аж не по себе уже стало! Думала, только я смотрю на положение аспиранта совсем иначе, а именно как на гордость ВУЗа!:)

Добавлено

Подарок сделаю после защиты! Сейчас подумала, найду такой подарочный набор в деревянной коробочке: там флэшка в кожаном чехольчике, еще брелок кожаный для ключей машины и ключница. Вот стильно! Это мужу подарили, я очень заценила! В деревянной коробочке удобно денежки хранить!:))


Подумала тут: а КОГДА дарить? В день защиты на банкете лучше всего или уже потом в тишине кабинета? Н на банкете ведь тоже надо как-то благодарить, не только устно? А цветы мужчине как-то не оень принято...


Mikhaylova

08.02.2008, 15:39

Мне кажется, хорошим подарком есть подарочная карта какого-нибудь крупного книжного. Кладешь туда денежку, сколько считаешь нужным. А человек уже по своему вкусу будет выбирать себе книги. И подарить можно в присутствии кого угодно - т.е., можно спокойно объявить, что это - книги, а сколько вы туда денег положили - узнает только одариваемый, да и то, только когда придет в магазин. (И наличкой - он тоже забрать не сможет).

Я делала так с книжным "Москва" в Москве. Вроде бы явного недовольства замечено не было :)


Katerina Swarovski

20.03.2009, 14:03

Чудный совершенно подарочек - картина, выложенная стразами Swarovski. Изображено может быть все, что угодно - даже портрет собственно руководителя! Необычно, эффектно, на любой вкус, цвет и даже кошелек.

Можно, конечно, считать за рекламу...но люди тут интересовались.....почему, думаю, не посоветовать хороший вариант.....;)


Как-то не для мужчины это, уж очень гламурно))


Katerina Swarovski

23.03.2009, 11:58

А вот не скажите... Зависит от сюжета, ну и перебирать с количеством стразов не надо)
Вот например - можно сделать красивую картинку на тему предмета или хобби препода. Шахматы, коллекционирование чего-либо, бильярд, охота, животные, оружие... При небольшом кол-ве стразов выглядит не слишком гламурно, но очень торжественно. И потом - персонифицированный подарок всегда приятнее стандартного, сразу читается процесс подготовки))
А уж если научный рук-ль - женщина - тогда вообще открывается огромный простор для воображения!))


Undefined

23.03.2009, 12:19

кто такие сваровски? стразы - это мелкие стекляшки?


Я своего руководителя тоже пыталась удивить оригинальностью подарка, правда на ДР.. Кажется понравилось всем..., но у него же эмоций не вызвало это ни каких..
Так что на защиту удивлять подарком уже не было ни какого желания..


Katerina Swarovski

26.03.2009, 14:55

кто такие сваровски? стразы - это мелкие стекляшки?

С тем же успехом можно и бриллианты назвать мелкими стекляшками)))

Вот про стразы:

Многие пытались раскрыть рецепт Сваровски и тайну бриллиантовой огранки, но это пока никому не удалось. Впрочем, некоторые особенности можно отметить. Секрет игры света и блеска заключается в содержании в них окиси свинца. Содержание окиси свинца в стразах Сваровски составляет 32%. В обычных стразах - до 24%, в стекле - 6%. Шикарный блеск камням Сваровски обеспечивает не только состав сырья, но и ювелирная прошлифовка каждой грани. Камни имеют стандартные формы, одинаковые по размерам верхние грани. Отсутствуют сколы и замутнения. Игру света творят как раз боковые грани. Количество боковых граней колеблется у разных производителей. Собственно от этого количества и зависит во многом игра света и соответственно - блеск камней. Стразы Сваровски имеют наибольшее количество боковых граней – 14 (7 широких и 7 узких граней). 14-гранная огранка страз увеличивает их светоотражение на 13% по сравнению с 12-гранными стразами и на 23% - по сравнению со стразами у которых 14 одинаковых граней. Эта огранка запатентована Сваровски.

Следующий момент - полировка граней. Для достижения «волшебного» эффекта грани должны быть максимально острыми и чёткими. В отличие от других производителей камней, у Сваровски отполированы все грани. Обратная сторона страз имеет серебристо-зеркальную подложку, это усиливает блеск и игру света. Ещё один секрет Сваровски – это клей, которым крепятся стразы на подложку (стекло, зеркало, ткань, металл, пластик и др.). Если у вас изделие Сваровски будьте уверены, со временем стразы не отклеятся. Сваровски использует лучший в мире материал для производства страз.

Итак, приобретая изделие из кристаллов Сваровски, Вы получаете не только прекрасную вещь, но и можете быть уверены в ее наивысшем качестве.


Итак, приобретая изделие из кристаллов Сваровски, Вы получаете не только прекрасную вещь, но и можете быть уверены в ее наивысшем качестве.

Это реклама тут такая красочная? Не ожидала!:)

Добавлено через 2 минуты 49 секунд
После того, как я защитилась, планы мои относительно подарка поменялись. Я заранее не купила планируемых подарочный набор (см. предыдущие посты), а благодарить поехала на следующий день, обменяться впечатлениями.
Подарила бутылку коньяка хорошего, со словами "это так принято вроде":) А главное - на флешку стильную записала фотки университета, моей защиты и защиты других аспирантов моего научного руководителя, еще разны. Он был очень рад и тронут!;)


Это реклама тут такая красочная?
Очевидно, что реклама. Это и по нику пользователя видно. Предваряя возможные вопросы -- не оплаченная.

Но, поскольку, пока тут не возникли конкретные ссылки типа "купите это у нас на таком-то сайте онлайн", решил не удалять. Мало ли, кого-то действительно натолкнет на идею подарка. В общем-то, в тему.


Katerina Swarovski

01.04.2009, 13:03

Jacky, спасибо, что не удаляете. Искренне надеюсь, что кому-то моя информация поможет. Ведь идея, и правда, неплохая, по крайней мере, не избитая и персонифицированная. Вот я, например, очень люблю такие подарки, по которым сразу видно, что человек заморачивался, готовился, а не просто купил в последний момент в ближайшем магазине дежурный коньяк, или конфеты.

Извините, Goluba, если Вас раздражает способ подачи материала, не хотела доставить кому-то неприятные эмоции. Да, и насчет коньяка - это совершенно не про Вас, ведь главный Ваш подарок был на флешке, а коньяк - так, орнаментовка))


по которым сразу видно, что человек заморачивался, готовился, а не просто купил в последний момент в ближайшем магазине дежурный коньяк, или конфеты.
дежурный коньяк?????нужно было купить дежурные стразы, да?:(( зачастую господа аспиранты при всем своем желании не могут выразить всю свою благодарность, так как средства не позволяют, вот и приходится прибегать к дежурному коньяку, только прежде чем его купить опять таки надо голову поломать, в ближайшем магазине то и не купишь, это не значит что человек не старался!
вот я бы подарила путевку в какой-нибудь санаторий со всеми лечебно-оздоровительными процедурами,потому что действительно благодарна за все, что для меня нр делает и желаю ей еще долгих лет, но приходится пока обходиться дежурным коньяком:)
на флешку стильную записала фотки университета, моей защиты и защиты других аспирантов моего научного руководителя, еще разны
действительно бывает так, что нр в основной своей массе уже люди ни в чем не нуждающие, а вот такие чисто человеческие подарки им приносят больше радости, чем уж простите за тафтологиию, стразы сваровски:))))


Katerina Swarovski

02.04.2009, 11:06

Забавное все же существо - человек)) Совершенно случайно оказалась на вашем форуме (по слову "подарить" в Яндексе ссылочка открылась). Вижу, люди обсуждают животрепещущую тему... Я, между прочим, тоже когда-то училась)) Вот и думаю - дай-ка я посоветую, вдруг кому-то поможет... Неужели можно было подумать, что я здесь денег собираюсь заработать?!... Это же не бизнес-форум, в конце концов! Или я с первого взгляда на мой текст произвожу впечатление полной идиотки?
А вместо банального "спасибо", пусть и без энтузиазма, получаю сплошные наезды.... Можно ведь было просто промолчать, кому-то ведь это интересно....
А по поводу финансовой доступности данного предприятия - студенты вполне себе покупают картины в подарок, цена - от 850р, не думаю, что это дороже коньяка... Впрочем, смотря какой коньяк Вы дарите....
А если говорить не о картинах, а об инкрустации - например, той же флешки - инициалами руководителя, или просто красивым узором, тем более, можно выбрать бюджетный вариант. Вариантов - море! Поэтому, собссно, я и предложила это вам...
Можно выбрать подарок по любой цене.....
Извините, если желание помочь воспринимается, как вселенское зло....


recutita

11.04.2009, 22:05

Замечательная тема - подарки. Моя НР тут обмолвилась, при просмотре статьи, угощая шоколадкой, что другие аспирантки к ней без шоколада и не приходят...а ты кушай, не стесняйся. Мне этот шоколад разумеется встал поперек горла. Ну я еще знаю, что ей девчонки без конца дарят всякую ерунду на 8 марта, дни учителя и прочее....Стоит ли делать так же? Ведь ей работа со мной оплачивается, а на 50 часов в год наших встреч не наберется. Да и оказывать знаки внимания не слишком приятному человеку как то не тянет. Что посоветуете?


Да и оказывать знаки внимания не слишком приятному человеку как то не тянет. Что посоветуете?
Вам с этим человеком контактировать как минимум 3 года, вместе переживать приятные и не очень моменты защиты, думаю для плодотворной работы и желаемого результата, вам просто необходимо чтобы этот человек стал вам приятен, а уж лучше близким , учитывая достаточно тесный контакт в период работы.. Пути же выбирать Вам.


recutita

12.04.2009, 08:41

Fike, а мне всегда казалось, что между руководителем и аспирантом должны быть хорошие деловые отношения. В рабочем порядке встретились, обсудили работу, без всяких чаев и разговоров "за жизнь". А уж чтобы близкие...


В рабочем порядке встретились, обсудили работу, без всяких чаев и разговоров "за жизнь". А уж чтобы близкие...
Близкие имеется ввиду что вы в любое время могли бы позвонить, обсудить и встретить поддержку, а не дожидаться наступления вашего очередного официального визита, из тех 50 для вас отведенных часов.
без всяких чаев и разговоров "за жизнь".
А почему бы и нет? Даже Президеты решают рабочие вопросы за ужином) Неформальное общение на мой взгляд, позитивно влияет и на рабочие моменты..


Если именно говорить о подарке то я бы выбрал в подарок картину(только хорошую авторскую, можно кстати нарисованную по фотографии с руководителем и зданием ВУЗа или что то в этом роде на заказ), дорогую книгу (но знаю не все любят, и книги пылятся на полке иногда так и не уехав даже домой:)).


Стоит ли делать так же? Ведь ей работа со мной оплачивается, а на 50 часов в год наших встреч не наберется. Да и оказывать знаки внимания не слишком приятному человеку как то не тянет. Что посоветуете?

Наверное, стоит. Ведь это в Ваших интересах. Кроме того, аспирантам и соискателям приходится со многими нелицеприятными вещами мириться, не так ли? Что же касается часов, то некоторые НР считают, что эти часы так и родились с ними, забывая о своем таком же давнем или не столь давнем положении соискателя. Сразу хочу сказать, что далеко не все НР такие. Мне, например, очень повезло - НР меня ругает, если я что-то ей дарю - цветы, там, или шоколадку. А мне просто хочется ей сделать что-то приятное - человек хороший.


http://pic.ipicture.ru/uploads/091024/thumbs/lpo6l76cqz.jpg


Димитриадис

22.12.2009, 23:36

а КОГДА дарить?

Давайте составим перечень праздников, включая сюда даты, про которые хорошо бы помнить аспиранту, и неопустительно поздравлять своего НР, чтобы сохранить не только конструктивные, но и нормальные человеческие отношения. Начинаем:

1. 1 января - Новый Год.
2. 8 февраля - День Российской Науки.
3................


Veronika

22.12.2009, 23:41

НР поздравляю:
1. Новый год;
2. 8 марта;
3. День Рождения.


1. День учителя


НР надо держать в ежовых рукавицах и ставить в осадное положение, - перефразируя классика


только хорошую авторскую, можно кстати нарисованную по фотографии с руководителем и зданием ВУЗа

Ужас. :smirk:


Димитриадис

23.12.2009, 21:16

и ставить в осадное положение,
Угу... А потом он аспиранта поставит...в положение...


Надежда Геннадьевна

24.12.2009, 21:25

А моя научная руководительница после защиты почти вымогала свой подарок, разными способами - через намеки моему зав. кафедрой, моим коллегам и общим знакомым, хотя и так было понятно, что подарок будет, и не слабый - все ее аспиранты, включая меня, были заранее тщательно проинструктированы специальным человеком о всех тонкостях "процедуры благодарности" после защиты диссера. Просто ей хотелось подарка прямо на следующий день после защиты, такой милый женский каприз, а я аж на 1,5 недели замешкалась. Успокоилась она только тогда, когда получила желаемое. На самом деле она много для меня сделала, поэтому простите меня, О.В., что заставила Вас ждать заслуженного Вами подарка.


Димитриадис

24.12.2009, 22:04

Надежда Геннадьевна, приветствуем на форуме!

А моя научная руководительница после защиты почти вымогала свой подарок,
А нафик оно ПОСЛЕ защиты с таким научным вымогателемруководителем.. . поезд-то уже тю-тю... а оформлением займутся секретарь диссовета, отдел аспирантуры и счастливый диссертант...:p
ИМХО, когда НР не занимается "намёками" (все аспиранты и так что-нибудь неслабое да готовят), то подарок и дарится с открытой душой и принимается с благодарностью.
Успокоилась она только тогда, когда получила желаемое.
Ну и слава Б-гу.... вы обе получили желаемое;)


поэтому простите меня, О.В., что заставила Вас ждать заслуженного Вами подарка.

Эй, обладатели ников ж.р., неужто никто не сообразит написать: "не прощу"! :D


Надежда Геннадьевна

24.12.2009, 23:41

Эй, обладатели ников ж.р., неужто никто не сообразит написать: "не прощу"! :D

Не думаю, что моя О.В. может быть на этом форуме. Она только прочитав, что это сайт для аспирантов и соискателей, сразу бы ушла отсюда. Как Вы не понимаете, она же ДОКТОР, ПРОФЕССОР, а тут какие-то аспиранты - не ее уровень. Так и вижу ее ласковый взор свысока, с высоты своего звания, у нее на лбу написано крупно:"Я - птица не вашего полета".
Так что можете пошутить, почему бы и нет, не испугаюсь.


Надежда Геннадьевна, среди моих коллег сайт очень популярен, заходят и д.н. и проф., не пишут правда..., так что, кто знает, может и О.В. Ваша среди нас


Надежда Геннадьевна, наглядный вам пример, Лучник, сообщение которого в этой теме располагается прямо над вашим -- доктор наук. ;)

Но суть-то не в том, чтобы вас напугать. Да, к сожалению, научные руководители, которые откровенно вымогают разного рода "подарки", встречаются. В вашем случае, так или иначе, это в прошлом.

И добро пожаловать на форум.


IvanSpbRu

24.12.2009, 23:53

Не думаю, что моя О.В. может быть на этом форуме. Она только прочитав, что это сайт для аспирантов и соискателей, сразу бы ушла отсюда. Как Вы не понимаете, она же ДОКТОР, ПРОФЕССОР, а тут какие-то аспиранты - не ее уровень. Так и вижу ее ласковый взор свысока, с высоты своего звания, у нее на лбу написано крупно:"Я - птица не вашего полета".
Так что можете пошутить, почему бы и нет, не испугаюсь.

Она сейчас ректором не стала?:rolleyes:


Надежда Геннадьевна

24.12.2009, 23:56

[B] может и О.В. Ваша среди нас

Это вряд ли. Это было бы вразрез ее миропониманию. Она умная женщина, но до мозга костей высокомерная и никогда не будет по собственной воле тусоваться там, где основная масса народа еще не достигла ее высот.


Димитриадис

24.12.2009, 23:58

Она умная женщина, но до мозга костей высокомерная и никогда не будет по собственной воле тусоваться там, где основная масса народа еще не достигла ее высот.

Надежда Геннадьевна, а как Вы с ней работали в процессе диссеросотворения?


Надежда Геннадьевна

25.12.2009, 00:08

Надежда Геннадьевна, а как Вы с ней работали в процессе диссеросотворения?

Руководить она умеет, будьте уверены. Как научный руководитель она замечательная, направит в нужное русло твердой рукой, но очень тактично. Когда что-нибудь спросишь, всегда подскажет, где можно посмотреть, уточнить. Все, что касается научного руководства как такового, у нее очень толково выстроено.


Руководить она умеет, будьте уверены. Как научный руководитель она замечательная, направит в нужное русло твердой рукой, но очень тактично. Когда что-нибудь спросишь, всегда подскажет, где можно посмотреть, уточнить. Все, что касается научного руководства как такового, у нее очень толково выстроено.
Ну так и замечательно, для такого руководителя никаких подарков не жалко :)

Я за подарки в день защиты (если руководитель действительно помог аспиранту)


Надежда Геннадьевна

25.12.2009, 00:16

Я за подарки в день защиты (если руководитель действительно помог аспиранту)

Я тоже за. Просто странно бывает, когда подарок, подразумевающийся даже по умолчанию, не просто ждут, а требуют, причем немедленно, и при этом используют различные рычаги влияния.


Просто странно бывает, когда подарок, подразумевающийся даже по умолчанию, не просто ждут, а требуют, причем немедленно, и при этом используют различные рычаги влияния.

это мне напомнило историю, как меня из роддома не выписывали, пока я не отблагодарила дежурного врача


Надежда Геннадьевна

25.12.2009, 00:30

это мне напомнило историю, как меня из роддома не выписывали, пока я не отблагодарила дежурного врача
Вот-вот.


ComplexInfinity

26.12.2009, 13:55

только хорошую авторскую, можно кстати нарисованную по фотографии с руководителем и зданием ВУЗа

Ужас. :smirk:



Ахахах, как вариант можно совместный портрет (с любимым аспирантом :D), а лучше вообще только свой портрет подарить - вообще оригинально будет :D.


Димитриадис

26.12.2009, 17:58

учше вообще только свой портрет подарить - вообще оригинально будет
Ага...с дарственной надписью: "Начинающему профессору от заслуженного аспиранта Российской Федерации на добрую память"


Димитриадис

10.01.2010, 23:23

Вот, надыбал где-то...не помню, где:
"...От того, в каком направлении движется мысль научного руководителя, во многом зависит, насколько хороша будет написанная аспирантом диссертация, и насколько успешно пройдет защита. Хорошим подарком научному руководителю станет кресло-качалка, в котором приятно не только отдыхать, но и думать о судьбах своих “подопечных”; элитный набор конфет из черного, белого и молочного шоколада, который будет не только стимулировать мыслительный процесс, но и наполнять мысли о вас положительными эмоциями; курительная трубка, выпиленная из куска ароматного дерева и не менее ароматный табак. Научному руководителю будет приятно получить в подарок качественный чай или натуральный кофе особой обжарки, а если вдобавок к этим подаркам вы еще и вовремя принесете на проверку две главы своего “труда”, то счастью научного руководителя не будет предела..."

И еще, тоже не помню источник:
"...Защита диссертации – дело непростое, так что одним “спасибо” научному руководителю после ее завершения не отделаешься. Здесь нужен подарок. В качестве презента можно выбрать напольную вазу или теплый плед; можно купить в книжном магазине какое-нибудь подарочное издание из серии “интересно всем”; в качестве благодарности подойдут чайные и кофейные сервизы. Женщине-научному руководителю обязательно подарите цветы и корзинку фруктов, если же ваш руководитель – мужчина, то фрукты можно “разбавить” бутылочкой хорошего вина..."

Кое-что есть тут: http://www.womanspb.ru/forum/razdel88/tema27620/last/

И тут: http://forum.baikal.net/index.php?showtopic=46261


ComplexInfinity

11.01.2010, 21:20

А кто на какую сумму делает подарки в зависимости от праздника, статуса научного руководителя (звание, должность и пр.), степени, возраста, пола и пр.. Какая сумма считается прилично, а какая не очень? ;)
Допустим,
день рождения (не юбилей) муж. д.т.н., зав.лаб - 5 тыс.р. - нормально? :)
юбилей, ----//---- - 10 т.р.
юбилей, жен. д.э.н., декан фак-та - 10 т.р. - мало :)?
и т.д.
Может что-то типа опросапровести :rolleyes:?


Димитриадис

11.01.2010, 21:27

ComplexInfinity, у меня аналогичный вопрос. Я уже пробовал развивать близкую по смыслу дискуссию вот здесь:
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2505&page=6
Может что-то типа опросапровести
Действительно, прикрутите опрос, а там посмотрим...


ComplexInfinity

11.01.2010, 21:46

ComplexInfinity, у меня аналогичный вопрос. Я уже пробовал развивать близкую по смыслу дискуссию вот здесь:
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2505&page=6

Ну это как раз вдогонку вашему вопросу: только вопрос не в том, кому уместно/не уместно вручать подарки, а по факту, т.е. уже идём дарить, а во сколько "оценивать своего научника".:) Опрос тут (http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4954).


Ectoplasme

06.02.2010, 00:32

Как вариант, для тех, кто хочет действительно сделать человеку приятное, а может и полезное и не жалко сил-времени, ко дню рождения научн. руководителя можно сделать персональную страничку о его достижениях или сайт про него. Про многих действительно серьезных ученых и преподавателей сайты есть, но не многие могут и станут их себе делать.
Как правило, такой человек как раз не возьмет дорогой "бытовой" подарок и перекорёжится от него.


интересная мысль


можно сделать персональную страничку о его достижениях или сайт про него.
Только учитывайте, что, если под сайт куплено доменное имя и хостинг, их потребуется продлевать (т.е. оплачивать) в следующие годы. Довольно частая ситуация, когда человеку "дарят" его "фамильный домен" типа ivanov.ru с тем, чтобы он мог сделать себе электронную почту [email protected] и т.д. При этом часто забывают такой подарок продлить через год.


Только учитывайте, что, если под сайт куплено доменное имя и хостинг, их потребуется продлевать (т.е. оплачивать) в следующие годы. Довольно частая ситуация, когда человеку "дарят" его "фамильный домен" типа ivanov.ru с тем, чтобы он мог сделать себе электронную почту [email protected] и т.д. При этом часто забывают такой подарок продлить через год.

на бесплатном хостинге можно ж...


на бесплатном хостинге можно ж...
Тогда подарок будет выглядеть, как бесплатное поздравление в газете бесплатных объявлений.


Тогда подарок будет выглядеть, как бесплатное поздравление в газете бесплатных объявлений.

Сайт тоже ж нужно делать. Хостинг хостингом, а сайт - сайтом.

Кроме того, Яндекс, например, индексирует ресурсы на народе.ру в первую очередь.


на бесплатном хостинге можно ж...
Бесплатные хостинги обычно работают ровно на столько, сколько за них заплатили. ;)
Или лежат сутки через трое, или показывают свою рекламу, или еще что-нибудь в таком духе. Ну можно какие-то варианты поискать, но всё это достаточно ущербно обычно выходит. Всё имхо.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
ресурсы на народе.ру
Ой, да ну.. Он, конечно, индексирует, но сайт на народе.ру в качестве подарка... Как-то не круто.


Сайт тоже ж нужно делать. Хостинг хостингом, а сайт - сайтом.
Я в курсе.
Я писал про впечатление. Или вы будете объяснять одариваемому "это ничего, что на халявном хостинге, я ведь контент создал".


Источник: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/archive/index.php/t-1644.html

Подарок научному руководителю... Кто что дарил?

Littleone 2006-2009 > Болтология > Обо всем остальном > Что подарить научному руководителю после защиты?


PDA

Просмотреть полную версию : Что подарить научному руководителю после защиты?


julia-julia

07-06-2007, 13:35

Никак не могу придумать, что бы такое подарить своему научному руководителю после защиты? Она - молодая женщина лет 32, понятия не имею, какие у нее интересы и что ей можно подарить помимо букета. А вы дарили что-нибудь? Подкиньте идею.


моя руководительница, когда я к ней приходила говорила: "Ах, какие вкусные у тебя духи!", "Ой, какой замечательный аромат" и т.д., говорила с ЗАМЕТНЫМ постоянством..
мною было воспринято как намек..
подарила ей такие..
она приняла как должное..


Katuchka

07-06-2007, 13:42

Я дарила красивый палантин.


irinaand

07-06-2007, 13:59

Т.к. в студенчестве денег много не было, я подарила сувенирчик - настенная тарелка и картиной из каменной крошки с видом Спб. Очень красивая тарелочка была (на мой вкус)


У меня был мужчина-руководитель, я дарила портфель.


Ворона на мосту

07-06-2007, 14:23

Дорогое франц. вино и бокалы к нему.


свою любовь


julia-julia

07-06-2007, 15:00

:)


у меня был мужчина - дарила коньяк.

Дорогое франц. вино и бокалы к нему.


женщине - самое то! :)


У нас было принято спрашивать у научного руководителя заранее, что подарить. Как правило, наш (мужчина в возрасте) просил книги для кафедры. Я дарила словарь, довольно редкий. Правда, в разговоре месяца через три он меня спросил: "Ты мне когда словарь подаришь?". :))
Первая моя мысль в тот момент: "Второй мне быстро не достать".


тоже подумала о вине и бокалах


julia-julia

07-06-2007, 15:50

Наверное, на этом и остановлюсь, а то времени уже не осталось на поиски - защита завтра. А когда обычно дарят - сразу после защиты, или потом, после вручения дипломов? Я когда первое образование получала, как-то у нас не принято это все было, поэтому не знаю, как надо


Гостья из будущего

07-06-2007, 16:00

Я перед защитой кандидатской тоже голову сломала, что подарить. У меня руководитель была старушка 75 лет. Короче выбрала я в конце концов шкатулку палехскую из трех отделений, очень красивая, стоимостью около 3 тыс.р. А официальным оппонентам дарила альбомы с репродукциями картин из знаменитых музеев - Лувра и Галереи Прадо.
А у Вас чего защита? Неужели руководитель кандидатской такая молодая? Или диплом защищаете? Тогда что-нибудь не такое дорогое, ну тот же альбом или вазу может... Я на защиту диплома, кажется, ничего, кроме цветов, не дарила... Руководитель тот же был.


Я преподу подарила салфеточку, самолично связанную крючком на его лекциях :))))


Солнышко Вика

07-06-2007, 17:03

я подарила прикольный маленький чайный сервизик на 4 персоны :)


Мамуся Леруси

07-06-2007, 17:11

Я дарила Атлас хороший, но мы географы- ему понравилось.


Sova msk

07-06-2007, 17:59

Отличный подарок! :))


julia-julia

07-06-2007, 18:32

А у Вас чего защита?
Диплома. Может, она и старше, просто выглядит так.


Ворона на мосту

07-06-2007, 18:53

Наверное, на этом и остановлюсь, а то времени уже не осталось на поиски - защита завтра. А когда обычно дарят - сразу после защиты, или потом, после вручения дипломов? Я когда первое образование получала, как-то у нас не принято это все было, поэтому не знаю, как надо

Я дарила сразу после объявления результатов защиты :) Не при всех, а потом, когда уже расходится стали - букет красных роз и красное же вино с бокалами.


дочь Че Гевары

07-06-2007, 19:43

а на какую примерно сумму расчитывать ?


Рыжая Соня

07-06-2007, 20:26

про чайный или кофейный сервиз присоединяюсь можно еще ручку паркер...


julia-julia

07-06-2007, 20:40

а на какую примерно сумму расчитывать ?
Я вот и хотела сориентироваться по ценам, исходя из того, что обычно принято дарить. Получается где-то в пределах от 700-900 до 2000-2500 руб.


а у нас собирают деньги, чтоб накрыть стол всей комиссии (по 2 тыщи). это значит, что своему руководителю я должна отдельно что-то подарить? озадачилась я, однако:043:


Эффект тумана

08-06-2007, 02:47

Я, как руководитель, честно говоря, неловко чувствую себя, когда что-то дарят кроме цветов.
Имхо, хороший букет - вполне достаточно.


julia-julia

08-06-2007, 23:41

Не могу не похвастаться - защитилась я сегодня на 5! Желание отблагодарить свою руководительницу укрепилось. Буду думать.


mahrosomka

09-06-2007, 01:14

хорошую песню - это не шутка


Четыре четверти

09-06-2007, 20:05

Ой, мне до окончания ещё пара лет, так что спасибо форуму - я даже не знала, что нужно что-то дарить :008:


Медвежонок

10-06-2007, 00:00

После защиты я подарила хорошее вино..очень качетвенное,цветы, коробку настоящих конфет из настоящего шоколада..

РУководительница немного удивилась,но с благодарностью приняла..


Я ничего не дарила.
Зато во время диплома раза 3.


дочь Че Гевары

10-06-2007, 12:56

что-то оценивая руководство руководителем диплома - желание что-то дарить у меня вообще отпадает...

Девочки! кто недавно защищался! оно как вцелом сложно проходит или нет? поделитесь, а то я что-то нервничаю ужо...


julia-julia

10-06-2007, 14:32

В общем, купила я подарок - корзина для пикника на 2 персоны - плетеная, покрытая лаком, в набор входят столовые приборы, 2 бокала, нож-открывашка, 2 тарелки+бутылку хорошего вина. 1890 руб. Подумала, что сейчас лето, наверняка пригодится, если за город соберется. Да и выглядит красиво.
to Дочь Че Гевары: Вся защита проходила в непринужденной обстановке, вопросы дополнительные были по существу, в основном, по содержанию работы, никто никого не валил, при выставлени оценок ориентировались на средний балл. Я вообще обычно волнуюсь жутко перед подобными выступлениями, но даже я на этот раз чувствовала себя на удивление комфортно, несмотря на то, что защищалась самой последней. 7 минут на выступление, 2-3 вопроса и все! Так что ни пуха, ни пера. Все будет нормально!


Эффект тумана

10-06-2007, 15:02

to Дочь Че Гевары: Вся защита проходила в непринужденной обстановке, вопросы дополнительные были по существу, в основном, по содержанию работы, никто никого не валил, при выставлени оценок ориентировались на средний балл. Я вообще обычно волнуюсь жутко перед подобными выступлениями, но даже я на этот раз чувствовала себя на удивление комфортно, несмотря на то, что защищалась самой последней. 7 минут на выступление, 2-3 вопроса и все! Так что ни пуха, ни пера. Все будет нормально!

Ну вообще-то то, как проходит защита, сильно зависит от вуза и кафедры. По-разному бывает. Сильно по-разному, как тут выяснилось в одном из топиков.
Или Вы с Дочерью Че Гевары с одной кафедры?

Всем дипломникам желаю успеха! :)

У меня самой 15 июня 7 моих птенцов защищается :)


дочь Че Гевары

10-06-2007, 15:30

мне просто никто толком объяснить не хочет как это все происходит... в универе говорят "придете-узнаете"... сижу вот сейчас выступление пишу... с julia-julia мы наверное не с одной кафедры (только если она не у нас в герцовнике на географии училась...)... на защите будут сидеть в основном те же преподаватели, что сидели у большинства нашего курса (не у меня на госах) - там никого не завалили... троек было много, но в основном у тех, кто незапаривался вообще, чтобы хоть как-то подготовиться...


Ух, какая тема актуальная! :)
Сама судорожно диплом дописываю... Научному руководителю (даме) буду дарить, наверное, букет, вино и конфеты.
Как у нас (на заочном) будет проходить защита - не знаю. Недавно была защита у вечерников.
Там примерно так было:
Время защиты 3-5 минут. Текст начинался так: "Здравствуйте, уважаемые члены Государственной Аттестационной Комиссии, тема моего диплома ***". Затем рассказывали полностью вступление (цели, задачи, актуальность, предмет\объект исследования и др, кроме использованных источников), а также выводы (уже из заключения, соответственно).
Далее оппонент зачитывал подготовленный заранее текст, в котором хвалил и ругал диплом -
а затем говорил ОЦЕНКУ, которую он поставил!!! Причем, как правило, эту оценку ставили в конце защиты :(
Потом члены комиссии задавали вопросы, а студент отвечал, почему он там накосячил (все говорили сначала "Да, я согласен со всеми замечаниями".)
Вот как-то так...


Эффект тумана

10-06-2007, 16:12

Дочь Че Гевары, сильно удивлена, что Ваш научный руководитель не готовит Вас к защите. Она должна Вам подробно рассказать, как все происходит, какие требования к докладу (хронометраж, структура, основные моменты и т.д.), какие и сколько вопросов обычно задают, какие нужны раздаточные материалы, иллюстрирующие диплом (если это вообще у вас на кафедре принято, могут также использоваться слайды, презенташка в PP).

Могу рассказать, как проходит защита у нас (Инжэкон, кафедра маркетинга).
В один день защищаются обычно 8-10 человек, на защиту каждого отводится примерно 15 минут. Сначала доклад 7 минут (это 4 листа машинописного текста 14 кеглем через 1,5 интервала - уже за много лет выверено :) ). В докладе нужно отразить тему, объект, предмет, цели и задачи дипломного проекта, основные результаты проекта, сделать вывод о практической значимости и / или научной новизне.
После прочтения доклада каждый член ГАК (а их обычно 5-6 человек) задает по 2 вопроса, на которые нужно, соответственно, ответить. После этого зачитывается рецензия с общим выводом о работе, замечаниями и рекомендуемой оценкой. На замечания рецензента также нужно ответить. Это вся защита.
За диплом ставится 2 оценки: за сам проект и за защиту, из них выводится общая.
Оценки оглашаются в конце заседания ГАК, когда все уже защитились.
На нашей кафедре за защиту можно получить от 3 до 5. Оценки как правило расходятся с рекомендуемыми рецензентом, так как чаще всего в рецензии ставят "олично", что не всегда соответствует действительности :)


дочь Че Гевары

10-06-2007, 17:04

у меня не то что к защите не готовит... она забрала его читать... потом мне сказала "исправь, в такой-то главе, на то-то... "... когда я села исправлять, оказалось, что там уже написано, то на что надо исправить... т.е у меня УЖЕ это было написано... т.е она не читала эту главу вообще... сейчас диплом у нее, и она говорит, что сама его рецензенту отдаст и т.д.... (говорит завтра отдаст), а защита в среду... + заключение она вообще не смотрела и не хочет видимо... (говорит - да какая разница, что там -все равно никто читать не будет), во введении сказала одно предложение переписать и ей с утра привезти... надеюсь, что удастся ей речь впихнуть посмотреть завтра... еще она всем кому не лень говорит, что вот ей какие тупняцкие дипломы написали и т.д.... я уже вообще не знаю, что думать... сижу валерьянку пью литрами...


Дочь Че Гевары, сильно удивлена, что Ваш научный руководитель не готовит Вас к защите. Она должна Вам подробно рассказать, как все происходит, какие требования к докладу (хронометраж, структура, основные моменты и т.д.), какие и сколько вопросов обычно задают, какие нужны раздаточные материалы, иллюстрирующие диплом (если это вообще у вас на кафедре принято, могут также использоваться слайды, презенташка в PP).

Хорошо у вас! :)
Про возможные вопросы я еще буду пытать своего руководителя, а со всем остальным, видно, придется самой разбираться. :( Она у нас на полставки (я так понимаю), а вообще преподает на другом факультете. А требования там - одни, у нас - другие. Причем непонятно, какие именно. :( В деканате говорят одно, секретарь комиссии - другое, на кафедре - третье. :(


Н Ю Ш А_ХРОМОВА

10-06-2007, 17:54

т.е. большинство дарит вино?? мне вот тоже нужно к 20-м числам июня. У меня руководитель дама на вид 50-60 лет...... как вы думаете вино нормально будет ей подаарить?


я тоже в среду защищаюсь. бьет меня мелкой дрожью и кровь стынет. страааашно, аж жуть. про подарок даже не думается. хотя в начале написания диплома подарила своему руководителю презент небольшой.псоле защиты подумаю над подарком, ща не до этого


Ворона на мосту

10-06-2007, 22:05

Девушки, не тряситесь так над дипломами. Написала уже наверное пару десятков дипломов для разных вузов города, из корректировок, которые мне присылали сделала вывод - чаще всего смотрят введение и заключение, ну прочтут еще рецензию. Большинство членов ГК ваш диплом не читали и им это не надо.Есть конечно въеееееедливые преподы - но их меньше. Большинство будут ориентироваться на научрука и на рецензию оппонента, а также (!!!) - на умение держаться (это уже ИМХО) и быстро и грамотно отбиваться от вопросов. Ответы на некоторые вопросы (которые могут задать) лучше продумать заранее - вы ведь знаете, что в работе может показаться "не так".
Хороший настрой - половина дела. И еще важно аккуратно и точно составить доклад. Выучить и отрепетировать перед зеркалом.


Alex'mama

10-06-2007, 22:33

Ой, и у меня защита в среду:010::010::010:. Мне мой руководитель сказал, что нужно ответить по поводу недостатков, которые указаны в рецензии с места практики (у меня заочное), а так же недостатков, которые он в своем отзыве написал - это то что заранее можно подготовить. Ну и на вопросы членов комиссии ответить. Раздаточный материал каждому, речь на 10 минут максимум примерно 4,5 листа печатных....Примерно так. У нас первая партия завтра защищаются, буду узнавать чего как.
А на чсет подарка - я хочу коньяк подарить хороший, вот только и правда, когда ? В день защиты или потом приехать?:016:


zmey_gorynych

10-06-2007, 23:44

Мне тоже представляется наиболее важным подготовить хороший доклад для защиты. Причем лучше всего, если Вы докладом специально подведете членов комиссии к вопросам, ответы на которые будут наиболее выигрышны для Вас. Да и, конечно, на замечания рецензента надо подготовить корректные ответы в свою пользу.
По моему опыту, один ляп в докладе стоит десятка ляпов в дипломной работе. А про подготовку доклада часто забывают.
Ни пуха, ни пера защищающимся. и их руководителям тоже :support:


Ворона на мосту

11-06-2007, 00:21

Слышала в свое время такую фразу, что умные студенты в своем ответе оставляют пространство для вопросов. ИМХО, очень верно.


Слышала в свое время такую фразу, что умные студенты в своем ответе оставляют пространство для вопросов. ИМХО, очень верно.
Согласна, это то что напрашивается к тому, чтобы спросили, а вы просто блестяще и глубоко можете ответить. А еще нужно освоить пару стандартных фраз, о том, что вы согласны с данным замечанием, что было бы неплохо это сделать. но в данной работе это не было предусмотрено, и в дальнейшей соей работе, вы обязательно это сделаете;)


Подарите ей феерический секс, купите мужчину на вечер.


Polinka mama

12-06-2007, 23:22

Мой опыт "с другого берега" - я была научным руководителем дипломников :ded:. Итак, варианты, которые были у меня:
1. Букет - на мой взгляд, очень неплохо. Я, во всяком случае, была рада.
2. Бутылку французского вина - тоже здорово. Отметили на кафедре защиту - для преподов это тоже праздник, поверьте!
3. Заварочный прозрачный чайник и какой-то шикарный чай - знаете, который раскрывается как цветок при заварке. До сих пор экономлю его, только для особых случаев. Девочки ходили ко мне домой и заметили, что я люблю чай. Было ОЧЕНЬ приятно.
4. Красивый платок от студентки, с которой после защиты мы перешли к дружескому общению. Теперь она уже спец покруче меня! Мой любимый платок, надо сказать. Была в нем недавно на крестинах дочкиных.
А главное - ваша удачная защита и искреннее "спасибо" научному руководителю! Он тоже руку приложил к вашему успеху...
Ни пуха, ни пера!


Мы подарили своему научному руководителю (мы вчетвером у нее защищались) сертификат на фотосессию. Она у нас молодая, симпатичная, очень интересная девушка. Знаю, что сокурсники мужчинам-руководителям дарили флешки, алкоголь. Кроме этого, на нашей кафедре принято дарить еще и подарок самой кафедре. Мы от всей группы купили цифровой диктофон и большой набор бокалов для вина (18 шт). Но, и это еще не все (с)... Перед каждым ГОСом (их было 2) и защитой каждая подгруппа накрывала "поляну". Ну, и цветы ,ессно.


vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Источник: http://2006-2009.littleone.ru/archive/index.php/t-233598.html

Выбираем подарки руководителю диплома

Что подарить научному руководителю диплома?

Студенческое время –жаркая пора в жизни каждого человека, особенно когда дело доходит до написания диплома. Конечно, многое зависит от того, насколько серьезно студент относится к этому занятию, имеет ли он достаточные знания и умения для его полноценного выполнения. В этот период важна поддержка не только родных и близких, но и научного руководителя всего проекта. Именно этот человек может подсказать, направить, оказать помощь и советом, и делом. Поэтому у многих студентов возникает проблема, касающаяся того, что подарить научному руководителю диплома, и как это сделать. Попробуем вместе рассмотреть возможные варианты поведения.

Моральная и этическая сторона вопроса

На этом этапе стоит выяснить, а расположен ли преподаватель получать подарки. И речь сейчас даже не о «старой гвардии», представители которой считают любые презенты криминалом и могут неадекватно на них реагировать. Некоторые молодые учителя тоже не совсем настроены принимать подарки из-за опасения быть уличенным во взяточничестве или боясь осуждения коллег.

Не стоит забывать и о своем отношении к руководителю. Возможно, этот человек не только не приложил никаких усилий, чтобы вам помочь, но и всячески ущемлял вас или препятствовал нормальной подготовке. А есть и совершенно другой вариант, когда подарок научному руководителю является самым лучшим способом выразить свою благодарность, восхищение и теплое отношение к нему.

Финансовая сторона проблемы

Это самый насущный вопрос, особенно для студентов. Подарить стоящий презент самостоятельно может не каждый. Поэтому стоит обсудить вариант сдачи определенной суммы денег всеми студентами одной группы или всего потока. Такой вариант даст возможность за сравнительно небольшие для каждого деньги приобрести ценный и красивый подарок, который запомнится на всю жизнь.

Возрастная категория

Не стоит упускать из виду и возраст своего преподавателя. Согласитесь, что пожилая женщина больше обрадуется картине или шикарному портфелю, чем абонементу на тайский массаж. Так же точно дела обстоят и с молодыми руководителями-мужчинами, которым стоит преподнести что-то из ультрасовременных технологий, а не курительную трубку с набором табака.

Классификация подарков дипломному руководителю

Можно условно разделить все презенты на несколько видов, а именно:

  1. Серьезные. К ним можно смело отнести: картины и прочие произведения искусства, золото, технику, предметы интерьера и прочее.
  2. Личные подарки руководителю диплома могут быть такими: абонемент на посещение салона красоты,заказ столика в ресторане, оплата услуг массажиста, косметика.
  3. Банальные. Такие дарят либо при полном равнодушии к преподавателю, либо при отсутствии средств или фантазии. К ним относятся: цветы, вино, коньяк, конфеты и открытки.
  4. Прикольные. Современные материалы и технологии позволяют создать необычные и оригинальные подарки на память руководителю, которые надолго останутся в его памяти. Так, например, можно преподнести шуточную или хвалебную оду, вовлечь его в розыгрыш по телевизору, заказать парад воздушных шаров, композицию из конфет или мыла ручной работы и многое другое. Но нужно быть уверенным, что человек это правильно воспримет и не ждет от вас денежного подарка или его эквивалента.

Казалось бы, что может быть проще выбрать подарок из предлагаемого реализаторами изобилия. В этом деле, как впрочем, и во многом другом, нужно придерживаться деликатности, обосновывать свой выбор и четко понимать границы дозволенного. Ведь человека, который потратил на вас не только время, но и частичку себя, можно не только порадовать, но и обидеть преподнесенным подарком или его отсутствием.

 

Статьи по теме:

Подарки из денег на свадьбу

Самым популярным подарком молодоженам всегда были деньги, однако банально вручить просто конверт купюрами. В статье мы расскажем, как можно сделать оригинальный подарок из денег на свадьбу.

Какие цветы дарят на свадьбу?

Букет, подаренный невесте, должен символизировать с одной стороны нежность и юность девушки, с другой же – желать молодой семье большого счастья и потомства, поэтому к его выбору следует подойти со всей серьезностью. Справиться с такой задачей вам поможет статья.

Как подписать книгу в подарок?

Каждому известно, что лучший подарок – это книга, однако в ваших силах сделать ее особенным подарком, подписав ее. Как лучше подписать подарочный фолиант, расскажет статья.

Жестяная свадьба - что подарить?

Ко дню жестяной свадьбы многие трудности уже позади, отношения супругов, ставших по-настоящему близкими людьми, достигли полного взаимопонимания. Что подарить супругам ко дню жестяной свадьбы, расскажет статья.

Источник: http://WomanAdvice.ru/chto-podarit-nauchnomu-rukovoditelyu-diploma
Больше пикантного видео